Приватный
Чт 01 мая 2025
г. Ростов-на-Дону
Здравствуйте, работаю на it контору, которая эксплуатирует труд работников, которых она "обучила" и устроила на другую компанию выдавая очень сильно завышенный коммерческий опыт работы. При подписании трудового договора далее ТД, подписывается ученический договор, далее УД. В котором сказано, если уходить по собственному желанию, сотрудник должен выплатить 500.000 рублей, на затраченное обучение. Если более 18 месяцев, не взымается. Отработав 12-13 месяцев, согласились на перерасчёт в районе 200.000 тысяч, эта сумма должна быть меньше, как считали непонятно. Зарплату который платит работадатель моему подрядчику мне неизвестна, но первые 6 месяцев я получал грязными на руки 40т.р. Спустя какое-то время 65т.р. Я уверен, работодатель платил и платит около 150-200т.р. за меня все время. Считаются ли деньги которые они забирали себе, этой же компенсацией, и могу ли я игнорировать их требования о выплате. И если дойдет до иска в суд с их стороны, на чей стороне будет суд.
Здравствуйте. Вам необходимо направить претензии в адрес работодателя и кто производил найм с пояснением по расчету.
После чего планировать дальнейшие шаги.
При необходимости составления документов обращайтесь по моим данным из профиля там имеется номер телефона.
давно
Доброй ночи, мне пояснили как посчитали, объяснив тем, по 1с, по отработанным часам, но как они могли посчитать сумму компенсации, если мне работать ещё целый месяц, а может и более, а часы рабочие за будущее они же не могли внести. Более того, применив обычную математику 500/18=28, 28 на оставшийся срок 140.
давно
Сам работодатель, на которого меня устроил подрядчик, не в курсе, что я начинал работать без опыта и прочего, и к нему претензий нет, а вот к подрядчику с его необоснованной компенсацией - есть.
В таком случае вам необходимо направить жалобу в прокуратуру
Здравствуйте!
Условия, согласно которым работник должен выплачивать сумму за обучение, могут быть оспорены в суде, если они будут признаны завышенными или противоречащими трудовому законодательству. Суд может рассмотреть вопрос о разумности и законности размера компенсации.
Условие о том, что при уходе до 18 месяцев необходимо выплатить определенную сумму, может также быть оспорено. Важно, чтобы такие условия не нарушали трудовые права работников.
Если вам предложили выплату 200,000 рублей за обучение, важно уточнить, как была рассчитана эта сумма. Зачастую работодатели не могут просто требовать деньги, если они не могут обосновать свои расчеты и как использовались средства, которые вы получали.
Компенсация за обучение: если вы будете доказывать, что ваш работодатель зарабатывал на вас и получал сумму выше, чем ваша заработная плата, суд может учесть этот аспект при принятии решения.
Трудовое законодательство защищает работников, поэтому в большинстве случаев суд будет стремиться защитить ваши права, если вы предоставите достаточные доказательства.Поэтому , сохраняйте все документы, касающиеся ваших трудовых отношений, включая копии трудового договора, все дополняющие соглашения, а также любые письма и уведомления от работодателя.
давно
Добрый вечер. К сожалению мне не оглашал работадатель сумму, которую даёт подрядчику (на кого я сейчас работаю и кому должен сумму выплатить). И по обучению, чеков и прочего мне не предоставляли, почему сумма 500 тыс, а не 2млн не понятно. Даже обучение на гикбрэйнс, скидлбокс и тд столько не стоит. По идее же суд в случае чего обяжет огласить сумму, которую выплачивал работодатель подрядчику, я понимаю они так зарабатывают, но когда за месяц они забирают с тебя предположительно 100тыч, отработав 13 месяцев явно затраты на обучение были компенсированы. Максимум какие расходы были понесены, это стипендия в размере 5 тыч до вычета налога. И операционные расходы на менеджеров и т.д. Как я могу узнать, имеет ли право эта компании вообще производить обучение сотрудников, на это же нужна лицензия. И по поводу откровенного вранья на собеседованиях по опыту.
По хорошему счету , необходимо изучать документы ( договора ) , запрашивать лицензию , которая должна быть в случае оказания услуг по обучению . И поэтому , если Вы не придете с работодателем к соглашению, которое бы вас устроила по всем критериям , то тогда данный спор следует выносить на рассмотрение в суд, где все подробно и детально должно быть разобрано с предоставлением всех необходимых документов , расчетов и пр .
давно
Мне пояснили как посчитали, объяснив тем, по 1с, по отработанным часам, но как они могли посчитать сумму компенсации, если мне работать ещё целый месяц, а может и более, а часы рабочие за будущее они же не могли внести. Более того, применив обычную математику 500/18=28, 28 на оставшийся срок 140. А когда я указал на это, мне пригрозили сказав, мол, могли тебя вообще платить полную сумму, хотя в договоре указано Вот выписка из УД про средства затраченные. Размер средств, затрачиваемых Работодателем на обучение Работника, составляет сумму в российских рублях в размере, эквивалентном 500000 (Пятьсот тысяч) российских рублей. А вот выписка про компенсацию В случае увольнения Работника ранее срока, указанного в п. 3.2. настоящего Договора, либо за виновные действия, которые в соответствии с ТК РФ и иными актами законодательства явились основанием для прекращения трудового договора, либо по другим основаниям, за исключением оснований, предусмотренных п. 2.2 Договора, Работник возмещает Работодателю средства, затраченные на обучение Работника.
Трудовой договор (ТД) – регулируется Трудовым кодексом РФ (ТК РФ).
Ученический договор (УД) – регулируется главой 32 ТК РФ (ст. 198–208).
Важно:
УД может быть дополнительным к ТД, но не должен нарушать права работника.
Если условия УД кабальные (например, завышенная компенсация за обучение), суд может их отменить.
Ст. 249 ТК РФ говорит, что работник должен возместить затраты на обучение, но только в пропорции к неотработанному сроку.
500 000 руб. – явно завышенная сумма, если реальные затраты на обучение не подтверждены.
Если работодатель не может доказать, что потратил именно эту сумму на ваше обучение, требование незаконно.
Что можно оспорить:
✔ Размер компенсации – если он не соответствует реальным расходам компании.
✔ Срок отработки – 18 месяцев могут быть необоснованно долгими (обычно 1–3 года).
✔ Скрытые доходы – если работодатель получал за вас 150–200 тыс. руб., а платил 40–65 тыс., это незаконное обогащение.
Нет, просто игнорировать не стоит – могут подать в суд.
Но можно:
Требовать расчет реальных затрат на обучение (чтобы снизить сумму).
Оспаривать договор через суд (если условия кабальные).
Жаловаться в трудовую инспекцию (если есть давление).
Суд скорее встанет на вашу сторону, если:
Компенсация 500 000 руб. не подтверждена документами (нет чеков за обучение).
Зарплата была занижена (если докажете, что работодатель скрывал реальные выплаты).
Условия договора явно нарушают ТК РФ (например, сумма компенсации явно завышена).
Что можно требовать в суде:
Признать условие о компенсации недействительным (или снизить сумму).
Взыскать недоплаченную зарплату (если докажете, что работодатель получал за вас больше).
Отменить долг (если докажете, что обучение было фиктивным).
Соберите доказательства:
Копии ТД и УД.
Выписки по зарплате (если есть).
Переписку с работодателем о перерасчете.
Направьте претензию работодателю с требованием:
Пересчитать компенсацию по реальным затратам.
Предоставить документы, подтверждающие расходы на обучение.
Если откажут – подавайте жалобу:
В трудовую инспекцию (проведут проверку).
В суд (если сумма спорная).
500 000 руб. – необоснованная сумма, можно оспорить.
Суд, скорее всего, снизит компенсацию или отменит её.
Если работодатель подаст иск – защищайтесь, ссылаясь на ст. 249 ТК РФ и непропорциональность суммы.
ЧИТАЙТЕ ЛИЧНЫЕ СООББЩЕНИЯ!
Здравствуйте, Антон!
Ситуация, в которую вы попали, действительно непростая и, к сожалению, достаточно типичная для рынка труда в сфере IT, где подобные схемы с "обучением" используются как инструмент ограничения свободы работника.
Ученический договор, заключённый одновременно с трудовым, действительно может содержать условие о компенсации затрат на обучение в случае досрочного увольнения. Однако важно понимать, что такие условия подлежат строгой проверке на предмет их законности и добросовестности со стороны работодателя.
Во-первых, в соответствии со статьей 249 Трудового кодекса РФ, работник обязан возместить затраты работодателя на обучение, только если это обучение проводилось в интересах работника, и только при наличии реальных, документально подтверждённых расходов. Простое указание суммы «500 тысяч рублей» без обоснований, подтверждённых квитанциями, договорами с образовательными организациями, платёжками и актами – не будет достаточным для взыскания в суде.
Во-вторых, важно понимать, что ваша зарплата не является оплатой за обучение и не может считаться компенсацией понесённых работодателем расходов на вас. Тем более, если работодатель фактически получал от другой компании за вашу работу в разы больше, чем вам выплачивал, это может говорить о том, что затраты уже были окуплены.
Если дело дойдёт до суда, суд будет рассматривать следующие моменты:
Нередки случаи, когда суды полностью или частично отказывают работодателю в удовлетворении требований о возврате затрат, особенно если они выглядят фиктивными или чрезмерными. Кроме того, можно заявить, что условие об оплате 500 тысяч — неоправданно завышено и нарушает принцип соразмерности, что также может быть учтено судом при вынесении решения.
Так что игнорировать требования не стоит, но и поддаваться давлению — тоже. Если работодатель обратится в суд, он должен будет доказать свои расходы, и шансы на успех у него могут быть весьма сомнительными. Ваша позиция при правильной защите может оказаться вполне сильной.
С наилучшими пожеланиями, Хабас Феликсович.
Ответ на письменный вопрос на сайте
Первичная консультация по телефону горячей линии в общем порядке
Консультация юриста в чате
Подготовка документа через сервис заказа документа
Удаленная индивидуальная консультация по телефону
Правовой анализ ваших документов с заключением и ответом на вопросы
Оформить заявку
Гарантия подробного разбора ситуации
Мнения нескольких юристов
Неограниченное количество вопросов
Можно скрыть вопрос от пользователей
Выберите ваш город или перейдите на общероссийский сайт
